- Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Предлагаю обсуждать здесь Жанры библиотеки Куллиб.
Моё непрофессиональное мнение:
Литература по эпохам, на мой взгляд, совершенно ненужный раздел! Было бы важнее разбить по эпохам жанр История (sci_history) и добавить жанры История науки и История искусства!!!
Литература по изданиям ─ тоже немного странный раздел.
Например: Дореволюционные зарубежные издания (old_foreign_publication) ─ о какой революции идёт речь? это Великая французская? или Нидерландская революция XVI века? или Английская революция XVII века? или «Бархатные революции» в странах Восточной Европы?..
А как понимать Зарубежные издания советского периода (foreign_su_publication)?
***
В разделе Драматургия нет жанра Комедия, этот жанр помещён в разделе Юмор
***
Жанр Танцы и хореография (art_dance) правильнее было бы назвать Балет и хореография
***
И со всякой "эротикой и порнухой", как-то странно:
Домоводство (Дом и семья) ─ Эротика, Секс (home_sex) и Психология и психиатрия ─ Секс и семейная психология (psy_sex_and_family)
Любовные романы ─ Эротика (love_erotica) - это понятно, но относятся ли к любовным романам всякие извращения, порно и слэши?
И что значит Для взрослых (adult) в разделе Прочее?
Вообще то обсуждать жанры КулЛиб лучше бы с участием самого CoolLib, поскольку я ему только предложил посмотреть список жанров моей домашней библиотеки на предмет нужности некоторых жанров в библиотеке КулЛиб. Решение принять весь список полностью и безоговорочно принимал он сам.
Вот цитаты из нашей с ним переписки:
Домоводство (Дом и семья) ─ Эротика, Секс (home_sex) и Психология и психиатрия ─ Секс и семейная психология (psy_sex_and_family)
Любовные романы ─ Эротика (love_erotica) - это понятно, но относятся ли к любовным романам всякие извращения, порно и слэши?
Все жанры посвященные эротике, сексу и порнухе, кроме жанра "Сексуальные извращения" (который я добавил чтобы складировать туда особую мерзость) - это стандартные жанры эл. библиотек Рунета, а не мое изобретение. Убирать какой-либо из них - значит нарушить обратную совместимость со стандартными жанрами.
Жанром Для взрослых (adult) нужно помечать все книги с 16+, не только эротического содержания, но и с ненормативной лексикой или совсем не детскими элементами сюжета. Например, в одной из сказок стран Востока ГГ переспал со своей матерью и отец выгнал его из дома. Попробуйте объяснить ребенку, что нельзя спать с мамой.
Хорошо! Попробуем пригласить сюда CoolLib'а.
Я только высказала своё мнение...
И ещё - как будет смотреться страница автора, если у каждой книги будет указано около десятка жанров (((
Вопрос не в том, как будет смотреться страница автора - жанры можно сделать и мелким шрифтом. Вопрос в удобстве для читателя в поиске нужной книги. Все новые жанры были мной введены не просто для понта, а чтобы легко можно было найти нужную книгу в моей довольно огромной библиотеке, которую я собираю уже 23 года. Я добавляю жанры только при необходимости.
Добрый вечер. Скажите, у меня одной в читалке жанр Любовные детективы определяется как Остросюжетные любовные романы? Нужен ли жанр Зарубежная детская литература? Для какой страны он зарубежный?
Почти все жанры с приставкой "Зарубежный(ая)" придумывает ЛитРес. Соответственно зарубежные они для России. Я в своей библиотеке для полноты картины добавил "Зарубежная фантастика". А также добавил для полноты картины жанры с приставкой "Российский(ая)" и "Советский(ая)".
В разных библиотеках Рунета жанр love_detective именуется по-разному. Стандартное его название Остросюжетные любовные романы, но на КулЛиб он изначально назывался Любовные детективы.
Стоит ли как-то выделить Любительский перевод?
Лично я считаю, что очень даже стоит. Любительский перевод - некоммерческий. На него нет ни у кого прав, кроме автора перевода, да и то - надо еще доказать, что ты автор. По этой причине любительский перевод никто не имеет права заблокировать.
Я сам сделал несколько переводов, но вот если кто-то их напечатает и начнет ими торговать, я вряд ли смогу доказать свое авторство.
Да и вообще - лучше иметь жанр Любительский перевод, чем лепить к каждой книге суффикс (ЛП).
Веснушечка, спасибо, что вы присоединились к разговору!
Вы просто сняли у меня с языка вопрос про всякую Иностранную/Зарубежную литературу!
Чингиз Айтматов, Олесь Гончар, Юхан Смуул, Василь Быков - советские писатели. А как их позиционировать теперь? Они стали иностранными авторами?
А для тех читателей, что живут не России, Пелевин (взят для примера) - иностранный автор!
Т.е. получается, что логичнее делать разделение по странам: французская литература, русская, английская и т.д.
Хочу сказать спасибо за Жанры библиотеки CoolLib для FictionBookEditor.
Чингиз Айтматов, Олесь Гончар, Юхан Смуул, Василь Быков - советские писатели. А как их позиционировать теперь? Они стали иностранными авторами?
А для тех читателей, что живут не России, Пелевин (взят для примера) - иностранный автор!
Т.е. получается, что логичнее делать разделение по странам: французская литература, русская, английская и т.д.
Делить литературу на российскую и зарубежную не я начал, а ЛитРес и Флибуста. Мне пришлось это сделать, поскольку из-за особенностей программы-библиотекаря, которую я использую, если в книге жанр, которого нет в базе, она попадает в никуда. На Кул Либ такая книга попадает в "Неотсортированное".
А вот жанры с приставкой "Советский(ая)" я считаю очень даже нужными.
Ребята и девчата! Прежде чем обсуждать жанры КулЛиб советую Вам ознакомиться с моим блогом https://coollib.xyz/node/412120 - с чего все началось. Там мои жанры и жанры ЛитРес, а также жанры FBDMaker, выделены красным цветом.
Обсуждать стандартные жанры Рунета нет смысла, т.к. они необходимы для обратной совместимости.
Пора издать 2х томник жанров, с переводчиками по пяти категориям, по областям, по высоте местности. Требую разделить Санктъ-Петрбу'ргъ, Петроград, Ленинград, Санкт-Петербург.
Дерзайте! Вперед!
Прошу прощения, я не заметила жанра Любительский перевод ни в жанрах КулЛиба, ни в программе. Есть такой греху меня: невнимательность
А куда же отнести бальные танцы, рок-н-ролл, танго?
Абсолютно с Вами согласен!
Все-таки для полноценного обсуждения очень не хватает мнения CoolLib. Ведь решения принимает он.
Жалко, что к нашему обсуждению не присоединяется уважаемый ANSI. В личке мы очень активно обсуждаем с ним жанры. Кстати, жанр "Радио и телевидение" введен по его просьбе.
Абсолютно с Вами согласен. Предложите Ваш вариант разбиения жанра. Надо учитывать, что сам жанр sci_history должен остаться, для обратной совместимости.
Так было на КулЛиб изначально. Это вопрос к CoolLib.
Разбиение по эпохам существовало изначально. Называлось оно "Классическая проза такого-то века", но в жанры пихали и поэзию, и драматургию. Я лишь обобщил и дополнил.
Например: Дореволюционные зарубежные издания (old_foreign_publication) ─ о какой революции идёт речь? это Великая французская? или Нидерландская революция XVI века? или Английская революция XVII века? или «Бархатные революции» в странах Восточной Европы?..
А как понимать Зарубежные издания советского периода (foreign_su_publication)?
По-моему всем понятно, что под революцией подразумевается ВОСР.
Зарубежные издания советского периода (foreign_su_publication) - это, в основном, издания русской эмиграции и антисоветская литература, изданная за рубежом.
Ну вот. Вроде на все вопросы ответил. Задавайте еще.
Сейчас не могу продолжить, хотя не со всеми вашими, Stribog73, ответами согласна. Завтра обдумаю, сформулирую и напишу.
Было бы хорошо, если к обсуждению присоединилась mirabel.lv и другие знающие библиотекари...
И ещё: мне кажется, что надо сначала выработать некоторое консолидированное предложение/предложения, а уже затем выходить с этим на CoolLib'а. У него и так "забот полон рот"
Предлагаю ввести группу жанров "Науки о живой природе" и включить туда жанры "Биология (sci_biology)", "Биофизика (sci_biophys)", "Биохимия (sci_biochem)", "Ботаника (sci_botany)", "Зоология (sci_zoo)" и "Экология (sci_ecology)". А также добавить в нее новый жанр "Эволюционизм (sci_evolutionism)" (литературы в этом жанре предостаточно).
Это немного разгрузит огромную группу жанров "Наука, Образование" и упростит читателям поиск нужных книг.
SubMarinka предложила ввести жанры "История науки" и "История искусства".
Предлагаю добавить в группу "Наука, образование" жанр "История науки (science_history)", а в группу "Культура и искусство" жанр "История искусства (art_history)".
Я рад, что появилась эта тема и началась дискуссия по поводу жанров т.к. это приведёт к хорошему списку жанров. А пересмотр и обновление жанров уже давно напрашивалось.
В коде библиотеки уже массив на 100 строк кода, где отсутствующие жанры заменяются нашими. Это плохо. Люди создали книги, прописали точные жанры, а мы их в одну кучу сваливаем.
Спасибо Stribog73, он предложил хороший список актуальных жанров с учётом совместимости стандартных жанров. Мне понравилось, и я синхронизировал его с библиотечными жанрами.
Возможно кто-то считает, что много жанров - это плохо. Мне же кажется, что это поможет лучше ориентироваться в книгах. Если мне нужно фэнтези о драконах или вампирах - есть такой жанр, не нужно перелопачивать 30000 книг фэнтези для поиска нужных. Главное не наплодить дублей.
Я думаю, что большое количество жанров прописанное в книге - это как раз из-за отсутствия "точного" жанра, который расскажет о чём книга.
Но это моё мнение. Я буду рад прочитать предложения, возражения и уточнения. Каждое мнение ценно, и позволит лучше отшлифовать жанры. Давайте вместе создадим список жанров который устроит всех.
К сожалению эта история продолжается и при наличии новых, более точных жанров. Так, вместо жанра "Детское фэнтази" прописывают два жанра - "Детская фантастика" и "Фентази", вместо "Боевое фэнтази" - "Боевая фантастика" и "Фэнтази" и т.д. и т.п.
не отвлекайте царя по мелочам!
многабукаф, ниасилил
как по мне - чем больше жанров, тем труднее будет искать нужный
человек по природе ленив... и большинство (я не имею в виду присутствующих) будет ставить первый похожий на задуманный (еле отучили того же олега ермакова))
а вот рейтинг можно ввести
то есть поле в карточке, где жестко проставить списком: 16+, 0-3 и тэ.пэ.
иногда нужно
К сожалению эта история продолжается и при наличии новых, более точных жанров. Так, вместо жанра "Детское фэнтази" прописывают два жанра - "Детская фантастика" и "Фентази", вместо "Боевое фэнтази" - "Боевая фантастика" и "Фэнтази" и т.д. и т.п.
я не спец... вопрос Куллибу
а нельзя связь какую придумать? пусть будет "фантастика" и "детская проза" (это ж проза, верно? не поэзия жышь))
ну и как-то их связать, чтобы показывалось (и искалось) связкой...
а то получится три жанра "детская" "фантастика" "детская фантастика"
ыз. есть "боевая фантастика" = боевик + фантастика (я так понимаю?)
не надо плодить сущности и усложнять...
ну и как-то из связать, чтобы показывалось (и искалось) связкой...
а то получится три жанра "детская" "фантастика" "детская фантастика"
Я думаю, такое возможно сделать в библиотеке КулЛиб, но нельзя забывать о читателе - скачав файл с КулЛиб он установит его в свою библиотеку, где никаких связей нет. Так что кроме новых жанров ничем не обойтись.
ну и как-то из связать, чтобы показывалось (и искалось) связкой...
а то получится три жанра "детская" "фантастика" "детская фантастика"
Я думаю, такое возможно сделать в библиотеке КулЛиб, но нельзя забывать о читателе - скачав файл с КулЛиб он установит его в свою библиотеку, где никаких связей нет. Так что кроме новых жанров ничем не обойтись.
а по любасу уже - ханец... Ваши жанры добавлены в библиотеку, они уже используются в книгах (я так понимаю?!), так что - качай, не качай - у юзверя будет показано так, как читалка запрограммирована (я про железные)
моё мнение - делайте что хотите, считайте, что я утонул (с) пёс Шарик
будет что-то новое - бум юзать, не будет - обойдёмся...
ыз. лично я юзаю Calibre (для коллекции) и Sigil (для создания epub), там жанров нет
fb2 - это только для "простых" книг, без форматирования (да и ФР любит картинки "таблицами" оформлять, скрипта очистки нет, а вручную - нехай негры пашут((
а в epub - прикольно с css работать ))
В большинстве программ-библиотекарей список жанров можно изменить. Так что пусть юзеры пишут мне, а разберусь, как пополнить жанры их библиотекарей. Это вопрос времени и желания.
Железные конечно не изменишь.
В большинстве программ-библиотекарей список жанров можно изменить. Так что пусть юзеры пишут мне, а разберусь, как пополнить жанры их библиотекарей. Это вопрос времени и желания.
Железные конечно не изменишь.
во-во, делайте, пусть Куллиб их добавит, а через полгодика посмотрим - сколько книг будет в каждом новом жанре и нахрена (а то понаставят сдуру))
Как раз любительский перевод запросто могут потребовать заблокировать. Для перевода официально требуется лицензия, и если кто такую лицензию купил...
Лично знаком с ситуацией, когда некто перевел несколько глав книги "Компиляторы" и выложил их в открытом доступе. Издательство "Вильямс", купив права на издание книги на русском языке, заставило автора удалить свой перевод как незаконный. До юридических разборок не дошло, переводчик-аматор свой перевод снял от греха...
Где тут ставить плюсики? :)
Насчет советской литературы...
Откровенно говоря, чем больше жанров и чем более точно они описывают жанр книги - тем меньше (и менее точно) ими будут пользоваться. Посмотрите как-нибудь поиск по "Старинной литературе"...
Так что я бы как раз не увеличивал, а уменьшал количество жанров. Ибо сказал, как отрезал :) Оккам - "не преумножайте сущности сверх необходимости".
Но это точно порушит обратную совместимость, так что отдаю себе отчет, что мое мнение моим мнением и останется...
Я думаю набросать небольшую брошюрку по новым жанрам КулЛиб для книгоделов. Думаю это поможет им разобраться в жанрах.
Предлагаю добавить в группу "Наука, образование" жанр "История науки (science_history)", а в группу "Культура и искусство" жанр "История искусства (art_history)".
С этим безоговорочно согласна!
А жанр История...
Создать группу История и туда:
История (sci_history)
и создать:
~ История первобытного общества (период с момента появления человека 2,5 – 1 млн. лет назад до образования первых государств в Азии и Африке)
~ История древнего мира (Древний Восток, Древняя Греция, Древний Рим с момента возникновения цивилизаций до V века н.э.─ до падения Западной Римской империи)
~ История средних веков (период с V по XV век ─ до открытия Америки Колумбом)
~ История нового времени (XVI – конец XVIII века ─ до начала Великой французской революции)
~ Новейшая история (период с 1789 года до окончания второй мировой войны 1939—1945 годов)
~ Современная история (период в истории человечества с 1945 года по настоящее время)
На мой непрофессиональный взгляд, это самое простое традиционное хронологическое деление... Я подготовила подробные описания этих жанров.
***
По поводу разделов Литература по эпохам и Литература по изданиям меня не переубедили, считаю это излишеством. ИМХО у меня такое )))
~ История первобытного общества (период с момента появления человека 2,5 – 1 млн. лет назад до образования первых государств в Азии и Африке)
~ История древнего мира (Древний Восток, Древняя Греция, Древний Рим с момента возникновения цивилизаций до V века н.э.─ до падения Западной Римской империи)
~ История средних веков (период с V по XV век ─ до открытия Америки Колумбом)
~ История нового времени (XVI – конец XVIII века ─ до начала Великой французской революции)
~ Новейшая история (период с 1789 года до окончания второй мировой войны 1939—1945 годов)
~ Современная история (период в истории человечества с 1945 года по настоящее время)
Абсолютно с Вами согласен, уважаемая SubMarinka.
Абсолютно с Вами согласен, уважаемая SubMarinka.
Я очень старалась
а если учесть, что этот жанр по умолчанию в конвертерах...
одно не пойму... обратная совместимость
и что?
у кого для коллекции (если коллектор для фб2) - то можно скачать один раз новые жанры, впихнуть и пользоваться
у кого коллектор нестандартный - они и так будут менять вручную
а для читалки... у меня AlReader (старая версия правда)
да ей похрену, какого жанра книга! она его не показывает ))
да и железные читалки тоже, насколько я знаю...
обложка, автор, название, аннотацию - "это святое"
а жанр - это где-то на уровне тэгов и ключевых слов
поскольку все читалки заточены на епуб, а там нету жанра как такового
а остальные форматы - это уж как производитель оной захочет и сможет их сделать (иногда настолько криво тот же фб2, что...(((
и что?
Обратная совместимость нужна, прежде всего, для библиотеки. Чтобы файлы, скачанные из других библиотек попадали в нужные жанры, а не в "Неотсортированное".
Последние комментарии
10 часов 12 минут назад
10 часов 13 минут назад
15 часов 32 минут назад
19 часов 13 минут назад
19 часов 34 минут назад
20 часов 28 минут назад